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	<title>Kommentare zu: Wenn der Postmann zweimal klingelt</title>
	<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/</link>
	<description>Das Suchmaschinen Optimierung Seo Blog</description>
	<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 03:04:46 +0000</pubDate>
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		<title>Von: Silkester erzählt &#187; Plump und anbiedernd</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1817</link>
		<dc:creator>Silkester erzählt &#187; Plump und anbiedernd</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Mar 2006 19:23:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1817</guid>
		<description>[...] Bislang war mir diese Karte keinen Beitrag wert. Um ehrlich zu sein, ich &#246;ffne meine Briefkasten nicht mehr t&#228;glich und wenn, dann meistens auf dem Weg irgendwo hin. Die Karte ging daher auf sehr direktem Wege in den n&#228;chsten Papierkontainer. Das Res&#252;mee ist gelinde gesagt gewagt. Mein Gedankengang ging dabei eher in Richtung des Kommentars von Jens Scholz allerdings k&#252;rzer und definitiv flacher, denn es hat bis zu der Entdeckung in den Blogs nicht f&#252;r einen Beitrag gereicht. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Bislang war mir diese Karte keinen Beitrag wert. Um ehrlich zu sein, ich &#246;ffne meine Briefkasten nicht mehr t&#228;glich und wenn, dann meistens auf dem Weg irgendwo hin. Die Karte ging daher auf sehr direktem Wege in den n&#228;chsten Papierkontainer. Das Res&#252;mee ist gelinde gesagt gewagt. Mein Gedankengang ging dabei eher in Richtung des Kommentars von Jens Scholz allerdings k&#252;rzer und definitiv flacher, denn es hat bis zu der Entdeckung in den Blogs nicht f&#252;r einen Beitrag gereicht. [&#8230;]</p>
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	<item>
		<title>Von: Jens</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1609</link>
		<dc:creator>Jens</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Mar 2006 13:16:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1609</guid>
		<description>&#62; um sich von der richtigkeit der aussagen des aufregers zu &#252;berzeugen

das finde ich &#252;brigens v&#246;llig in ordnung.
wie spam funktioniert ist ja zur gen&#252;ge untersucht worden. wenn bei 30000 versendeten mails nur einer drauf reinf&#228;llt, hat sich das bezahlt gemacht, denn spam versenden ist einfach zu billig. daher ja auch die forderung nach drakonischen strafen. spam hat aber m.e. nichts oder nur am rande mit werbung zu tun und man w&#252;rde werbern da auch v&#246;llig unrecht tun, w&#252;rde man sie auf spam reduzieren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; um sich von der richtigkeit der aussagen des aufregers zu &#252;berzeugen</p>
<p>das finde ich &#252;brigens v&#246;llig in ordnung.<br />
wie spam funktioniert ist ja zur gen&#252;ge untersucht worden. wenn bei 30000 versendeten mails nur einer drauf reinf&#228;llt, hat sich das bezahlt gemacht, denn spam versenden ist einfach zu billig. daher ja auch die forderung nach drakonischen strafen. spam hat aber m.e. nichts oder nur am rande mit werbung zu tun und man w&#252;rde werbern da auch v&#246;llig unrecht tun, w&#252;rde man sie auf spam reduzieren.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: CountZero</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1604</link>
		<dc:creator>CountZero</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Mar 2006 21:00:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1604</guid>
		<description>ansichtssache - denn in der regel sind die meisten menschen dumm genug sich durch das aufregen eines anderen eher dazu bewegen zu lassen, das produkt selbst in augenschein zu nehmen, um sich von der richtigkeit der aussagen des aufregers zu &#252;berzeugen, statt auf die aussagen zu vertrauen und einen weiten bogen drumrum zu machen.

da&#223; auch negative mund-zu-mund-propaganda &#252;ber werbespots zum erw&#252;nschten effekt f&#252;hrt ist allein schon dadurch eindeutig belegt, da&#223; es nach wie vor solch schlechte und/oder dreiste werbung sowie spam &#252;berhaupt gibt - denn w&#252;rde das nicht funktionieren, w&#252;rde niemand mehr geld daf&#252;r ausgeben, liegt doch klar auf der hand, oder?

und f&#252;rs protokoll: ich hab mit werbung mal rein gar nichts am hut, sondern komme aus der software-entwicklung; insofern bitte meine aussage auch mit dem gebotenen abstand eines fachfremden betrachten, danke ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ansichtssache - denn in der regel sind die meisten menschen dumm genug sich durch das aufregen eines anderen eher dazu bewegen zu lassen, das produkt selbst in augenschein zu nehmen, um sich von der richtigkeit der aussagen des aufregers zu &#252;berzeugen, statt auf die aussagen zu vertrauen und einen weiten bogen drumrum zu machen.</p>
<p>da&#223; auch negative mund-zu-mund-propaganda &#252;ber werbespots zum erw&#252;nschten effekt f&#252;hrt ist allein schon dadurch eindeutig belegt, da&#223; es nach wie vor solch schlechte und/oder dreiste werbung sowie spam &#252;berhaupt gibt - denn w&#252;rde das nicht funktionieren, w&#252;rde niemand mehr geld daf&#252;r ausgeben, liegt doch klar auf der hand, oder?</p>
<p>und f&#252;rs protokoll: ich hab mit werbung mal rein gar nichts am hut, sondern komme aus der software-entwicklung; insofern bitte meine aussage auch mit dem gebotenen abstand eines fachfremden betrachten, danke ;)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Jens</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1600</link>
		<dc:creator>Jens</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Mar 2006 16:50:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1600</guid>
		<description>&#62; in dem moment, wo sich leute &#252;ber eine werbung unterhalten, egal auf welchem wege diese werbung erfolgt ist, hat sie funktioniert.

Das glauben alle Werber und haben damit Unrecht. In dem Moment, wo ich was kaufe, weil ich die Werbung gesehen habe, hat sie funktioniert. Ansonsten nicht.
In dem Moment aber, in dem ich das Beworbene Schei&#223;e finde &lt;i&gt;wegen&lt;/i&gt; der Werbung, hat sie nicht nur nicht funktioniert, sondern das Gegenteil bewirkt. Und wenn man laut sagt, da&#223; man etwas Schei&#223;e findet, habe ich noch lange nicht die Werbung weitergetragen. Auch das ist eins der Werber-M&#228;rchen, mit denen sie lediglich ihr Versagen sch&#246;nreden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; in dem moment, wo sich leute &#252;ber eine werbung unterhalten, egal auf welchem wege diese werbung erfolgt ist, hat sie funktioniert.</p>
<p>Das glauben alle Werber und haben damit Unrecht. In dem Moment, wo ich was kaufe, weil ich die Werbung gesehen habe, hat sie funktioniert. Ansonsten nicht.<br />
In dem Moment aber, in dem ich das Beworbene Schei&#223;e finde <i>wegen</i> der Werbung, hat sie nicht nur nicht funktioniert, sondern das Gegenteil bewirkt. Und wenn man laut sagt, da&#223; man etwas Schei&#223;e findet, habe ich noch lange nicht die Werbung weitergetragen. Auch das ist eins der Werber-M&#228;rchen, mit denen sie lediglich ihr Versagen sch&#246;nreden.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: CountZero</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1599</link>
		<dc:creator>CountZero</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Mar 2006 16:11:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1599</guid>
		<description>in dem moment, wo sich leute &#252;ber eine werbung unterhalten, egal auf welchem wege diese werbung erfolgt ist, hat sie funktioniert. punkt. das machen sich viele schlichtweg nicht klar. nicht nur bei den stars und sternchen gilt nicht umsonst "lieber schlechte presse als gar keine presse" - solange &#252;ber einen geredet wird, bleibt man im rampenlicht, und das gilt auf werbung jedweder art bezogen genauso, sei es tv-, radio-, print- oder onlinewerbung oder auch spam.
wenn &#252;ber eine werbung geredet oder geschrieben wird, egal ob mit backlink oder nicht, hat die werbung ihr ziel erreicht - sie ist wahrgenommen worden und zumindest teile von ihr wurden bewu&#223;t verinnerlicht, denn man kann sich nicht &#252;ber etwas aufregen, was man nicht artikulieren kann.

was ist also die beste gegenma&#223;nahme bei dieser art von spam? ignorieren und ab in die rundablage damit - oder unfrei zur&#252;ck an absender mit vermerk "annahme verweigert", damit das ganze auch RICHTIG geld kostet - denn wenn das gen&#252;gend viele tun, f&#228;ngt die sache irgendwann an sich im budget bemerkbar zu machen.

ich fahre beispielsweise in sachen postwurfsendungen ziemlich gut damit, den scheiss unge&#246;ffnet mit oben genanntem vermerk postwendend beim n&#228;chsten gang zum briefkasten wieder zur&#252;ckzuschicken - in der regel werde ich danach nie wieder von dem jeweiligen absender bel&#228;stigt ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>in dem moment, wo sich leute &#252;ber eine werbung unterhalten, egal auf welchem wege diese werbung erfolgt ist, hat sie funktioniert. punkt. das machen sich viele schlichtweg nicht klar. nicht nur bei den stars und sternchen gilt nicht umsonst &#8220;lieber schlechte presse als gar keine presse&#8221; - solange &#252;ber einen geredet wird, bleibt man im rampenlicht, und das gilt auf werbung jedweder art bezogen genauso, sei es tv-, radio-, print- oder onlinewerbung oder auch spam.<br />
wenn &#252;ber eine werbung geredet oder geschrieben wird, egal ob mit backlink oder nicht, hat die werbung ihr ziel erreicht - sie ist wahrgenommen worden und zumindest teile von ihr wurden bewu&#223;t verinnerlicht, denn man kann sich nicht &#252;ber etwas aufregen, was man nicht artikulieren kann.</p>
<p>was ist also die beste gegenma&#223;nahme bei dieser art von spam? ignorieren und ab in die rundablage damit - oder unfrei zur&#252;ck an absender mit vermerk &#8220;annahme verweigert&#8221;, damit das ganze auch RICHTIG geld kostet - denn wenn das gen&#252;gend viele tun, f&#228;ngt die sache irgendwann an sich im budget bemerkbar zu machen.</p>
<p>ich fahre beispielsweise in sachen postwurfsendungen ziemlich gut damit, den scheiss unge&#246;ffnet mit oben genanntem vermerk postwendend beim n&#228;chsten gang zum briefkasten wieder zur&#252;ckzuschicken - in der regel werde ich danach nie wieder von dem jeweiligen absender bel&#228;stigt ;)</p>
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	<item>
		<title>Von: gsyi</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1596</link>
		<dc:creator>gsyi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Mar 2006 14:27:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1596</guid>
		<description>Innovativ ist die Idee sicherlich nicht. Es ist nur ein ganz gew&#246;hnliche Mailing-Aktion. Und Spams sehen ganz anders aus.

Die Mail mit "Mr. Spammer, you swine. You vulgar little maggot. ..." finde ich eher schwach...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Innovativ ist die Idee sicherlich nicht. Es ist nur ein ganz gew&#246;hnliche Mailing-Aktion. Und Spams sehen ganz anders aus.</p>
<p>Die Mail mit &#8220;Mr. Spammer, you swine. You vulgar little maggot. &#8230;&#8221; finde ich eher schwach&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Gerald</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1595</link>
		<dc:creator>Gerald</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Mar 2006 12:11:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1595</guid>
		<description>Ich geb es zu, geschmunzelt habe ich schon, als die Karte ankam. Die Idee ist auch wirklich gut, nur bei der Umsetzung h&#228;tte ich manches anders gemacht. AUf jeden Fall macht die Sache neugierig. Erstens - ob und wie es weitergeht, zweitens - was ihr vielleicht noch zu der Aktion zu berichten habt. Ein Res&#252;mee erwarte ich mir schon zu der Sache. Da sind z.B. noch Fragen offen bzgl. Anzahl der verschickten Karten, Kosten der Aktion und die Auswahlkriterien f&#252;r die Adressaten. Werde mal schnell noch ein Update meines Beitrages posten.

@Jens. Leider habe ich deinen Kommentar erst freigeschaltet, nachdem der zweite schon online war. Die Marketing-Blogger wurden halt schon fr&#252;her mal freigeschaltet. Das wirkt jetzt wegen der Reihenfolge etwas seltsam, aber so ist das halt, wenn man mit Tools gegen Spam antreten muss ;-)  Ich verstehe durchaus deinen Frust, ich r&#228;ume jeden Tag hunderte von Spammails aus diversen Postf&#228;chern, aber wahrscheinlich verlierst du mehr Zeit und Nerven bei so ner Aktion, als dass es dir hilft. Das Gute bei dieser Sache, Postkarten kosten Geld und Porto, da werden die Jungs vom Marketing-Blog sparsamer agieren m&#252;ssen als wenn es elektronisch abliefe. Und nat&#252;rlich dient auch deine Reaktion der Werbeaktion. Wer nicht die Meinung spaltet, der f&#246;rdert auch nicht den Disput. Und davon kann man immer ein bisschen gebrauchen. Nur nicht zu viel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich geb es zu, geschmunzelt habe ich schon, als die Karte ankam. Die Idee ist auch wirklich gut, nur bei der Umsetzung h&#228;tte ich manches anders gemacht. AUf jeden Fall macht die Sache neugierig. Erstens - ob und wie es weitergeht, zweitens - was ihr vielleicht noch zu der Aktion zu berichten habt. Ein Res&#252;mee erwarte ich mir schon zu der Sache. Da sind z.B. noch Fragen offen bzgl. Anzahl der verschickten Karten, Kosten der Aktion und die Auswahlkriterien f&#252;r die Adressaten. Werde mal schnell noch ein Update meines Beitrages posten.</p>
<p>@Jens. Leider habe ich deinen Kommentar erst freigeschaltet, nachdem der zweite schon online war. Die Marketing-Blogger wurden halt schon fr&#252;her mal freigeschaltet. Das wirkt jetzt wegen der Reihenfolge etwas seltsam, aber so ist das halt, wenn man mit Tools gegen Spam antreten muss ;-)  Ich verstehe durchaus deinen Frust, ich r&#228;ume jeden Tag hunderte von Spammails aus diversen Postf&#228;chern, aber wahrscheinlich verlierst du mehr Zeit und Nerven bei so ner Aktion, als dass es dir hilft. Das Gute bei dieser Sache, Postkarten kosten Geld und Porto, da werden die Jungs vom Marketing-Blog sparsamer agieren m&#252;ssen als wenn es elektronisch abliefe. Und nat&#252;rlich dient auch deine Reaktion der Werbeaktion. Wer nicht die Meinung spaltet, der f&#246;rdert auch nicht den Disput. Und davon kann man immer ein bisschen gebrauchen. Nur nicht zu viel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: marketing-blog.biz</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1593</link>
		<dc:creator>marketing-blog.biz</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Mar 2006 09:28:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1593</guid>
		<description>Heiner gl&#228;nzt seit l&#228;ngerer Zeit durch Abwesenheit (befindet sich wohl in einer privaten wie wohl auch beruflichen Neuorientierung. Wir konnten die Aktion nicht mit ihm absprechen, wollen ihn aber auch nicht einfach ausm Blog schmeissen. Die "schr&#228;gen Kommentare" sind von uns!

In diesem Sinne: Guck, guck</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Heiner gl&#228;nzt seit l&#228;ngerer Zeit durch Abwesenheit (befindet sich wohl in einer privaten wie wohl auch beruflichen Neuorientierung. Wir konnten die Aktion nicht mit ihm absprechen, wollen ihn aber auch nicht einfach ausm Blog schmeissen. Die &#8220;schr&#228;gen Kommentare&#8221; sind von uns!</p>
<p>In diesem Sinne: Guck, guck</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Jens</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1591</link>
		<dc:creator>Jens</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Mar 2006 08:08:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/10/wenn-der-postmann-zweimal-klingelt/#comment-1591</guid>
		<description>nun, an den antworten der herren "marketing-blogger" sieht man ja das f&#252;r spammer v&#246;llig typische fehlende unrechtsbewusstsein. spam funktioniert, weil von 10000 sendungen drei erfolg hatten. diese drei begr&#252;nden die rechtm&#228;&#223;igkeit der aktion. da&#223; der spam f&#252;r wei&#223;dergeierviele leute ein &#228;rgerniswar, wird ausgeblendet, ja man mahct sich sogar noch &#252;ber die leute lustig, die sich, wie J&#246;rn, sogar nur fragen, was das soll. das problem ist nicht ein spammer, das problem ist, da&#223; diese einstellung dazu f&#252;hrt, da&#223; der gr&#246;&#223;te teil der mails und eben auch schon der normalen post aus diesem dreck besteht.
ich blogge nicht deswegen nicht anonym und mit postadresse im impressum, damit man mich mit werbung vollkotzt. das kapieren solche leute aber nicht, daher kann ich mir wenigstens den scherz erlauben und sie ordentlich beschimpfen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nun, an den antworten der herren &#8220;marketing-blogger&#8221; sieht man ja das f&#252;r spammer v&#246;llig typische fehlende unrechtsbewusstsein. spam funktioniert, weil von 10000 sendungen drei erfolg hatten. diese drei begr&#252;nden die rechtm&#228;&#223;igkeit der aktion. da&#223; der spam f&#252;r wei&#223;dergeierviele leute ein &#228;rgerniswar, wird ausgeblendet, ja man mahct sich sogar noch &#252;ber die leute lustig, die sich, wie J&#246;rn, sogar nur fragen, was das soll. das problem ist nicht ein spammer, das problem ist, da&#223; diese einstellung dazu f&#252;hrt, da&#223; der gr&#246;&#223;te teil der mails und eben auch schon der normalen post aus diesem dreck besteht.<br />
ich blogge nicht deswegen nicht anonym und mit postadresse im impressum, damit man mich mit werbung vollkotzt. das kapieren solche leute aber nicht, daher kann ich mir wenigstens den scherz erlauben und sie ordentlich beschimpfen.</p>
]]></content:encoded>
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