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	<title>Kommentare zu: Sind Suchmaschinenoptimierer schwarz oder weiss?</title>
	<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/</link>
	<description>Das Suchmaschinen Optimierung Seo Blog</description>
	<pubDate>Fri, 29 Aug 2008 18:43:50 +0000</pubDate>
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		<item>
		<title>Von: BlogFlöte &#187; Guter SEO - Böser SEO - Dummer SEO</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1728</link>
		<dc:creator>BlogFlöte &#187; Guter SEO - Böser SEO - Dummer SEO</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Mar 2006 07:07:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1728</guid>
		<description>[...] vor einigen Tagen gab es eine Diskussion &#252;ber Gute/B&#246;se SEO´s (wohl wieder aufgeflammt durch einen beitrag bei perun). [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] vor einigen Tagen gab es eine Diskussion &#252;ber Gute/B&#246;se SEO´s (wohl wieder aufgeflammt durch einen beitrag bei perun). [&#8230;]</p>
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	<item>
		<title>Von: &#187; Böse Falle SEO? &#187; sebastian.briegleb.com</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1666</link>
		<dc:creator>&#187; Böse Falle SEO? &#187; sebastian.briegleb.com</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Mar 2006 22:49:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1666</guid>
		<description>[...] Perun&#8217;s Weblog und das S-O-S SEO Blog w&#228;rmen eine uralte Diskussion auf: Ist der Suchmaschinenoptimierer b&#246;se? [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Perun&#8217;s Weblog und das S-O-S SEO Blog w&#228;rmen eine uralte Diskussion auf: Ist der Suchmaschinenoptimierer b&#246;se? [&#8230;]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Sebastian</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1664</link>
		<dc:creator>Sebastian</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Mar 2006 21:55:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1664</guid>
		<description>Letztlich geht es nur darum, ob und wie lange ein Unternehmen 'damit' durchkommt. BMW's Auszeit war deshalb so kurz, weil Google es sich nicht leisten kann, auf navigatorische queries die falsche Antwort (.com statt .de) zu liefern. Jedes andere Grossunternehmen kann genauso unbeschadet, bzw. sogar mit Gewinn unter dem Strich, von Google &#38; Co. unerw&#252;nschte Optimierungsmethoden anwenden.

Pragmatisches SEO ist nicht unbedingt 'schlecht per se', solange es funktioniert und ein backup plan existiert (was bei BMW vers&#228;umt wurde, und das ist die eigentliche Blamage f&#252;r den SEO). Der SEO der den 'Pfusch' implementiert hat, ist genausowenig angreifbar wie ein Strafverteidiger oder Steuerberater. Im besten Interesse des Mandanten zu handeln ist Ehrensache f&#252;r Berater, die &#252;blicherweise nicht f&#252;r ihr ethisches Empfinden bezahlt werden, sondern f&#252;r Erfolge. Geehrt sei der SEO, der solche Auftr&#228;ge ablehnt. Aber wer -- wenn er dazu in der Lage ist -- tut das wirklich? Ich habe es mehrfach getan, aber in einer wirtschaftlichen Flaute w&#252;rde ich mich nicht wirklich auf meine Ethik verlassen wollen.

Der BMW-Fall und der dazugeh&#246;rige Medienrummel ist in Wahrheit kontraproduktiv, er schadet seri&#246;sen SEOs und auch Google selbst. Welcher Mandant sieht den Unterschied zwischen seiner download-cheap-ringtones site und bmw.de? Der Unternehmer bzw. Marketingchef sagt sich doch "wenn die nach f&#252;nf Tagen wieder drin waren, kann es f&#252;r mich doch auch kein sooo grosses Risiko bedeuten, gelle?". &lt;a href="http://www.mattcutts.com/blog/ramping-up-on-international-webspam/"&gt;Matt's Reaktion&lt;/a&gt; auf &lt;a href="http://blog.outer-court.com/archive/2006-02-01-n31.html"&gt;Philipp's outing post&lt;/a&gt; hat m.E. ein falsches Signal gesendet, und seine &lt;a href="http://www.mattcutts.com/blog/seo-mistakes-spam-in-other-languages/"&gt;Kampagne&lt;/a&gt; kontakariert. Seri&#246;ses SEO-Consulting im Mittelstand zu verkaufen ist dadurch zumindestens nicht leichter geworden.

Zur&#252;ck zu 'gut und b&#246;se' ... b&#246;se ist nur der SEO der seine Mandanten nicht eindringlich genug auf die Risiken seiner -- mehr oder weniger kurzfristig -- erfolgreicher Methoden hinweist. Und -- leider -- ist das oft Usus, nicht nur in heiss umk&#228;mpften M&#228;rkten, wo blackhat Taktiken nicht immer zu vermeiden sind. In der nahen Zukunft werden, dank verbesserter spam filter und dem SEO-Werkzeug &lt;a href="http://www.google.com/contact/spamreport.html"&gt;spam report&lt;/a&gt;, viele Mittelst&#228;ndler den gewohnten Google traffic schlagartig vermissen, ohne zu wissen warum. &lt;b&gt;Das&lt;/b&gt; ist eine b&#246;se Falle. F&#252;r viele Unternehmen ist es sogar existenzgef&#228;hrdend. Was f&#252;r BMW geht, kann kleineren Unternehmen wirklich schaden. Ehrlichkeit und umfassende Aufkl&#228;rung des Mandanten zeichnet den 'guten SEO' aus, nicht aber (Lippen-)bekenntnisse zu SE guidelines.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Letztlich geht es nur darum, ob und wie lange ein Unternehmen &#8216;damit&#8217; durchkommt. BMW&#8217;s Auszeit war deshalb so kurz, weil Google es sich nicht leisten kann, auf navigatorische queries die falsche Antwort (.com statt .de) zu liefern. Jedes andere Grossunternehmen kann genauso unbeschadet, bzw. sogar mit Gewinn unter dem Strich, von Google &amp; Co. unerw&#252;nschte Optimierungsmethoden anwenden.</p>
<p>Pragmatisches SEO ist nicht unbedingt &#8217;schlecht per se&#8217;, solange es funktioniert und ein backup plan existiert (was bei BMW vers&#228;umt wurde, und das ist die eigentliche Blamage f&#252;r den SEO). Der SEO der den &#8216;Pfusch&#8217; implementiert hat, ist genausowenig angreifbar wie ein Strafverteidiger oder Steuerberater. Im besten Interesse des Mandanten zu handeln ist Ehrensache f&#252;r Berater, die &#252;blicherweise nicht f&#252;r ihr ethisches Empfinden bezahlt werden, sondern f&#252;r Erfolge. Geehrt sei der SEO, der solche Auftr&#228;ge ablehnt. Aber wer &#8212; wenn er dazu in der Lage ist &#8212; tut das wirklich? Ich habe es mehrfach getan, aber in einer wirtschaftlichen Flaute w&#252;rde ich mich nicht wirklich auf meine Ethik verlassen wollen.</p>
<p>Der BMW-Fall und der dazugeh&#246;rige Medienrummel ist in Wahrheit kontraproduktiv, er schadet seri&#246;sen SEOs und auch Google selbst. Welcher Mandant sieht den Unterschied zwischen seiner download-cheap-ringtones site und bmw.de? Der Unternehmer bzw. Marketingchef sagt sich doch &#8220;wenn die nach f&#252;nf Tagen wieder drin waren, kann es f&#252;r mich doch auch kein sooo grosses Risiko bedeuten, gelle?&#8221;. <a href="http://www.mattcutts.com/blog/ramping-up-on-international-webspam/">Matt&#8217;s Reaktion</a> auf <a href="http://blog.outer-court.com/archive/2006-02-01-n31.html">Philipp&#8217;s outing post</a> hat m.E. ein falsches Signal gesendet, und seine <a href="http://www.mattcutts.com/blog/seo-mistakes-spam-in-other-languages/">Kampagne</a> kontakariert. Seri&#246;ses SEO-Consulting im Mittelstand zu verkaufen ist dadurch zumindestens nicht leichter geworden.</p>
<p>Zur&#252;ck zu &#8216;gut und b&#246;se&#8217; &#8230; b&#246;se ist nur der SEO der seine Mandanten nicht eindringlich genug auf die Risiken seiner &#8212; mehr oder weniger kurzfristig &#8212; erfolgreicher Methoden hinweist. Und &#8212; leider &#8212; ist das oft Usus, nicht nur in heiss umk&#228;mpften M&#228;rkten, wo blackhat Taktiken nicht immer zu vermeiden sind. In der nahen Zukunft werden, dank verbesserter spam filter und dem SEO-Werkzeug <a href="http://www.google.com/contact/spamreport.html">spam report</a>, viele Mittelst&#228;ndler den gewohnten Google traffic schlagartig vermissen, ohne zu wissen warum. <b>Das</b> ist eine b&#246;se Falle. F&#252;r viele Unternehmen ist es sogar existenzgef&#228;hrdend. Was f&#252;r BMW geht, kann kleineren Unternehmen wirklich schaden. Ehrlichkeit und umfassende Aufkl&#228;rung des Mandanten zeichnet den &#8216;guten SEO&#8217; aus, nicht aber (Lippen-)bekenntnisse zu SE guidelines.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: webmasterfind</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1652</link>
		<dc:creator>webmasterfind</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Mar 2006 16:04:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1652</guid>
		<description>Erstaunlich, dass dieser Artikel wieder mal aktuell ist. Es wird mit ziemlicher Regelm&#228;ssigkeit dar&#252;ber geschriben, was gute und was b&#246;se SEOs ausmacht. 

Wie man diese leicht unterscheiden kann?
Einfach mal ein Offert einholen und die Arbeitsschritte auflisten lassen. Dann sollte es nicht allzuschwer sein, die Guten von den B&#246;sen zu unterscheiden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Erstaunlich, dass dieser Artikel wieder mal aktuell ist. Es wird mit ziemlicher Regelm&#228;ssigkeit dar&#252;ber geschriben, was gute und was b&#246;se SEOs ausmacht. </p>
<p>Wie man diese leicht unterscheiden kann?<br />
Einfach mal ein Offert einholen und die Arbeitsschritte auflisten lassen. Dann sollte es nicht allzuschwer sein, die Guten von den B&#246;sen zu unterscheiden.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: jörg</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1644</link>
		<dc:creator>jörg</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Mar 2006 11:06:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1644</guid>
		<description>wie man schwarz von weiss unterscheidet? es hilft nur selbst (als kunde) zumindest halbwegs m&#252;ndig zu sein und dann die quartzlampe auf den dienstleister... aber dazu gibt´s schon genug infos im web. 

erinnert sich noch wer an co...den gro&#223;en elektronikanbieter damals? ;) da gab es auch massig spam... zur&#252;ckgef&#252;hrt auf eprof - und die waren es (meiner kenntnis nach) gar nicht. oftmals k&#246;nnen imho auch die seo´s nicht so wirklich was daf&#252;r. 

wie viele auftraggeber verpflichten mehrere seo´s die nichts voneinander wissen? 

im zweifel w&#252;rde ich als faustregel empfehlen: beer good, seo bad. :D

gr&#252;&#223;e

j&#246;rg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>wie man schwarz von weiss unterscheidet? es hilft nur selbst (als kunde) zumindest halbwegs m&#252;ndig zu sein und dann die quartzlampe auf den dienstleister&#8230; aber dazu gibt´s schon genug infos im web. </p>
<p>erinnert sich noch wer an co&#8230;den gro&#223;en elektronikanbieter damals? ;) da gab es auch massig spam&#8230; zur&#252;ckgef&#252;hrt auf eprof - und die waren es (meiner kenntnis nach) gar nicht. oftmals k&#246;nnen imho auch die seo´s nicht so wirklich was daf&#252;r. </p>
<p>wie viele auftraggeber verpflichten mehrere seo´s die nichts voneinander wissen? </p>
<p>im zweifel w&#252;rde ich als faustregel empfehlen: beer good, seo bad. :D</p>
<p>gr&#252;&#223;e</p>
<p>j&#246;rg</p>
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	<item>
		<title>Von: Markus</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1639</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Mar 2006 00:06:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1639</guid>
		<description>"Aber wehe ein Kleiner h&#228;tte so etwas gewagt, der w&#228;re bis zum Sankt Nimmerleinstag aus dem Index raus."

Google steht da wohl in vielen F&#228;llen einfach vor dem Problem, das bei gr&#246;&#223;eren Unternehmen (bei BMW trifft das zwar nicht zu aber was solls...) welche von Google ihren traffic bekommen gleich mal eine ganze Reihe an Arbeitspl&#228;tzen auf dem Spiel stehen, da es in solchen Unternehmen viele "unschuldige" gibt welche mit der Sache eigentlich gar nichts zu tun haben...
Bei den meisten 1 Mann Internetklitschen ist SEO Spam halt doch eher Chefsache und somit der kolaterallschaden deutlich geringer...
So erscheint es mir im Moment zu mindestens logisch (aber das muss noch nix hei&#223;en, ich sollte jetzt besser pennen gehen ;) )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Aber wehe ein Kleiner h&#228;tte so etwas gewagt, der w&#228;re bis zum Sankt Nimmerleinstag aus dem Index raus.&#8221;</p>
<p>Google steht da wohl in vielen F&#228;llen einfach vor dem Problem, das bei gr&#246;&#223;eren Unternehmen (bei BMW trifft das zwar nicht zu aber was solls&#8230;) welche von Google ihren traffic bekommen gleich mal eine ganze Reihe an Arbeitspl&#228;tzen auf dem Spiel stehen, da es in solchen Unternehmen viele &#8220;unschuldige&#8221; gibt welche mit der Sache eigentlich gar nichts zu tun haben&#8230;<br />
Bei den meisten 1 Mann Internetklitschen ist SEO Spam halt doch eher Chefsache und somit der kolaterallschaden deutlich geringer&#8230;<br />
So erscheint es mir im Moment zu mindestens logisch (aber das muss noch nix hei&#223;en, ich sollte jetzt besser pennen gehen ;) )</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Gerald</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1638</link>
		<dc:creator>Gerald</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Mar 2006 22:29:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1638</guid>
		<description>Im Falle vom BMW-Rausschmiss hat sich die Sache f&#252;r BMW gelohnt, trotz unsauberer Methoden. Ein Jahr lang locker Traffic abkassieren f&#252;r 5 Tage Verbannung, da ist die Rechnung aufgegangen. Automobile.de musste da etwas l&#228;nger zittern, aber ist jetzt auch wieder drin. Aber wehe ein Kleiner h&#228;tte so etwas gewagt, der w&#228;re bis zum Sankt Nimmerleinstag aus dem Index raus.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Im Falle vom BMW-Rausschmiss hat sich die Sache f&#252;r BMW gelohnt, trotz unsauberer Methoden. Ein Jahr lang locker Traffic abkassieren f&#252;r 5 Tage Verbannung, da ist die Rechnung aufgegangen. Automobile.de musste da etwas l&#228;nger zittern, aber ist jetzt auch wieder drin. Aber wehe ein Kleiner h&#228;tte so etwas gewagt, der w&#228;re bis zum Sankt Nimmerleinstag aus dem Index raus.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Frank</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1635</link>
		<dc:creator>Frank</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Mar 2006 20:48:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1635</guid>
		<description>... alter Hut mit trendy Namensgebung - habe schon diverse Artikel zum Thema "Woran erkenne ich einen &lt;a href="http://seo-marketing-blog.de/goatix/seo-anbieter-suche-fragen/"&gt;"guten" SEO"&lt;/a&gt; oder "Was ist ser&#246;se Suchmaschinenoptimierung" etc geschrieben, daher keine Lust auf den "ja, jain, nein Artikel" ... ;-) 

Ich glaube f&#252;r die meisten Entscheidungstr&#228;ger ist die Wahl aus absoluter Unkenntnis der SEO-Materie eine Mischung aus Bauchentscheidung und "russisch Roulette" - die Liaison von BMW und Netbooster zeigt die Unwissenheit/Entscheidungsunf&#228;higkeit der Verantwortlichen (besonders in gr&#246;&#223;eren Firmen) ziemlich deutlich.

Mit auch nur geringen Kenntnissen der deutschen SEO-Szene h&#228;tte BMW sicher keinen Anbieter "auserw&#228;hlt", der bereits von Google seit 2004 offiziel gesperrt und f&#252;r Doorwaypages bekannt war/ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230; alter Hut mit trendy Namensgebung - habe schon diverse Artikel zum Thema &#8220;Woran erkenne ich einen <a href="http://seo-marketing-blog.de/goatix/seo-anbieter-suche-fragen/">&#8220;guten&#8221; SEO&#8221;</a> oder &#8220;Was ist ser&#246;se Suchmaschinenoptimierung&#8221; etc geschrieben, daher keine Lust auf den &#8220;ja, jain, nein Artikel&#8221; &#8230; ;-) </p>
<p>Ich glaube f&#252;r die meisten Entscheidungstr&#228;ger ist die Wahl aus absoluter Unkenntnis der SEO-Materie eine Mischung aus Bauchentscheidung und &#8220;russisch Roulette&#8221; - die Liaison von BMW und Netbooster zeigt die Unwissenheit/Entscheidungsunf&#228;higkeit der Verantwortlichen (besonders in gr&#246;&#223;eren Firmen) ziemlich deutlich.</p>
<p>Mit auch nur geringen Kenntnissen der deutschen SEO-Szene h&#228;tte BMW sicher keinen Anbieter &#8220;auserw&#228;hlt&#8221;, der bereits von Google seit 2004 offiziel gesperrt und f&#252;r Doorwaypages bekannt war/ist.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Tadeusz Szewczyk</title>
		<link>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1631</link>
		<dc:creator>Tadeusz Szewczyk</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Mar 2006 17:54:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.suchmaschinen-optimierung-seo.info/sosblog/2006/03/13/sind-suchmaschinenoptimierer-schwarz-oder-weiss/#comment-1631</guid>
		<description>"woran erkenne ich die Farbe meines SEOs"? Am Hut! :-)

Ich bin einiger Ausf&#252;hrlichkeit &lt;a href="http://phlow.net/mag/kolumne_veranstaltung_hinweis/bmw_von_gebrauchtwagen_spam_vs_seo_und_bloggermrchen.php"&gt;darauf eingegangen&lt;/a&gt; aber etliche Blogger &#252;bersehen solche Artikel gerne und setzen weiterhin SEO mit Spam gleich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;woran erkenne ich die Farbe meines SEOs&#8221;? Am Hut! :-)</p>
<p>Ich bin einiger Ausf&#252;hrlichkeit <a href="http://phlow.net/mag/kolumne_veranstaltung_hinweis/bmw_von_gebrauchtwagen_spam_vs_seo_und_bloggermrchen.php">darauf eingegangen</a> aber etliche Blogger &#252;bersehen solche Artikel gerne und setzen weiterhin SEO mit Spam gleich.</p>
]]></content:encoded>
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